Forsterker

Åpent forum der alt annet enn Saab diskuteres!

Moderator: Moderatorer

Brukeravatar
Johan N828
MAX BOOST
Innlegg: 2414
Registrert: 28 aug 2006, 17:18
Medlemsnummer: 828
Navn: Johan H
Sted: Bærum

Forsterker

Legg inn av Johan N828 » 15 okt 2006, 20:49

Skal kjøpe meg bass til bilen nå og lurer på om noen vet om en passende forsterker til denne?
http://www.pioneer.no/no/product_detail ... _id=25-130

Brukeravatar
Frode N073
MAX BOOST
Innlegg: 3080
Registrert: 01 mar 2003, 01:00
Medlemsnummer: N073
Bil: 2005 9-5 Vector Sport Estate
Sted: Sola

Legg inn av Frode N073 » 15 okt 2006, 22:33

eg e ikkje någen guru på bilstereo men hadde vurdert denne.

http://www.bilradiospes.no/prod_detaljer.php?id=1625

Rockford gir mye effekt og tåle juling.
2017 Huyndai Ionic
2005 9-5 Estate Vector Sport 2.0t aut. Pappas bil :twisted: Solgt
2017 Ford Kuga ST-Line AWD (Esel) :lol:
2015 Ford Fiesta 1.0 ecoboost (Konebil)(Solgt)
2002 Peugot 307 1,6 astmamotor (solgt)
1993 Og900s Aero (tidligere ltt, nå ftt) Prosjekt Solgt

Brukeravatar
matrox N522
MAX BOOST
Innlegg: 2089
Registrert: 14 mar 2005, 01:00
Medlemsnummer: N522
Navn: Eskil Bjerke
Sted: Østre Toten

Legg inn av matrox N522 » 16 okt 2006, 10:50

Frode N073 skrev:eg e ikkje någen guru på bilstereo men hadde vurdert denne.

http://www.bilradiospes.no/prod_detaljer.php?id=1625

Rockford gir mye effekt og tåle juling.
Men Rockford Fosgate gir ikke mye effekt per krone du må betale.
Da får du mer for pengene om du kjøper denne:
http://www.megabillig.com/index.php?pag ... 14&id=1260
Saab 9-5 Estate Vector Sport 2005
VW Boble 1200 1963

VW Passat R-Line 4M 2010 || Solgt
Saab og9-3 Turbo || Solgt

Eskil || N522

Brukeravatar
matrox N522
MAX BOOST
Innlegg: 2089
Registrert: 14 mar 2005, 01:00
Medlemsnummer: N522
Navn: Eskil Bjerke
Sted: Østre Toten

Legg inn av matrox N522 » 16 okt 2006, 15:32

Hifi er bra :D Var inne i Oslo i helga på hificenteret. Der kosta høyttalere mer enn bilen min :shock: Ganske så pen lyd også... =p
Meeen, så lenge du bare skal kjøre sub på ampen, så vil jo ikke den "fine" lyden bli hørbar uansett. Da er det bedre med en energiklump som drar elementet skikkelig :)
Saab 9-5 Estate Vector Sport 2005
VW Boble 1200 1963

VW Passat R-Line 4M 2010 || Solgt
Saab og9-3 Turbo || Solgt

Eskil || N522

Brukeravatar
Tor N12
MAX BOOST
Innlegg: 9123
Registrert: 13 aug 2003, 01:00
Medlemsnummer: N012
Navn: Tor
Bil: 9000/9-5/9-3
Sted: Melhus

Legg inn av Tor N12 » 16 okt 2006, 16:09

Sier bare en ting... Ikke glem strøm!! Watt er en ting men strømstyrken er nesten viktigere for kontroll på elementet!!

Hjelper ikke med 1000 watt i en ohm om forsterkeren ikke har en sinnsyk strømforsyning, forsterkeren kan bare levere halvparten med strøm for hver gang man halverer impedansen...

Et eks: Om man har en forsterker som yter 500w i fire ohm og den da kan levere 50 ampere. Hvis forsterkeren er skikkelig lagd så skal den i teorien levere dobbelt så mye watt i 2 ohm.. problemet er bare at den da vil levere 25 ampere.. Tenk dere om den forsterkeren lastes ned til en ohm, da blir det ikke mye igjen!

En annen ting er at en forserker også leverer halvparten med strøm når man brokobler... Et eks.. Man har en forsterker på 2x200w som man brokobler til 500 w på en bass.. Om denne forsterkeren hadde 50 ampere til vanlig så vil den nå kunne levere bare 25 ampere ettersom den bare "ser" halve impedansen på elementet når man brokobler..

Det har jo blitt et såpass prisjag på bilstereo at man desverre finner få strømsterke forsterkere i dag...
M97 9000 AERO Godbilen, evighetsprosjekt....
M07 9-5 A60 Hirsch/MgMotor
M07 9-3 Vector/Aero Cab Hirsch/MgMotor
M09 9-3 Aero XWD Hirsch/MgMotor

Brukeravatar
Tor N12
MAX BOOST
Innlegg: 9123
Registrert: 13 aug 2003, 01:00
Medlemsnummer: N012
Navn: Tor
Bil: 9000/9-5/9-3
Sted: Melhus

Legg inn av Tor N12 » 16 okt 2006, 19:00

Tja... bortsett fra at nesten ingen forsterkere kommer opp i 75% effektivitet.. sannheten er vel at de fleste ligger på mellom 40 og 50%

Desuten så må du ta med at de fleste sikringer har en verdi som normalt ligger på det dobble av det forsterkeren virkelig trekker.... Blir ikke mye igjen da.
M97 9000 AERO Godbilen, evighetsprosjekt....
M07 9-5 A60 Hirsch/MgMotor
M07 9-3 Vector/Aero Cab Hirsch/MgMotor
M09 9-3 Aero XWD Hirsch/MgMotor

Brukeravatar
Tor N12
MAX BOOST
Innlegg: 9123
Registrert: 13 aug 2003, 01:00
Medlemsnummer: N012
Navn: Tor
Bil: 9000/9-5/9-3
Sted: Melhus

Legg inn av Tor N12 » 16 okt 2006, 19:11

Daniel N683 skrev:Du har noen seriøse klasse D sub-forsterkere som er helt oppi 80% effektive.. og dem koster ikke sjorta heller.
Joda, det finnes... men igjen, er ikke gull alt som glimrer ;)
M97 9000 AERO Godbilen, evighetsprosjekt....
M07 9-5 A60 Hirsch/MgMotor
M07 9-3 Vector/Aero Cab Hirsch/MgMotor
M09 9-3 Aero XWD Hirsch/MgMotor

Brukeravatar
Johan N828
MAX BOOST
Innlegg: 2414
Registrert: 28 aug 2006, 17:18
Medlemsnummer: 828
Navn: Johan H
Sted: Bærum

Legg inn av Johan N828 » 16 okt 2006, 23:48

Ingen som har gitt meg svar:P

Brukeravatar
Johan N828
MAX BOOST
Innlegg: 2414
Registrert: 28 aug 2006, 17:18
Medlemsnummer: 828
Navn: Johan H
Sted: Bærum

Legg inn av Johan N828 » 17 okt 2006, 12:12

Jeg får selve suben billig siden jeg jobber på lefdal. Ca 1000kr koster den meg. Så jeg ønsker egentlig ikke så alfor dyr forsterker. Om forsterkeren blir for dyr så kjøper jeg heller en billigere en.

Brukeravatar
Lillegutt82
Grunnladetrykk
Grunnladetrykk
Innlegg: 58
Registrert: 25 jan 2006, 17:53

Legg inn av Lillegutt82 » 18 okt 2006, 12:49

Norske MAX Power hadde en "stor" test i NR. 11 utgaven (Mai 2006).
Hvis du ikke har det eller får tak i det, er ihvertfall vinneren MAC AUDIO MP8000. Er den eneste som spilte bedre en oppgitt..

Påstått ytelse: 400w RMS v/14.4V.
Faktisk ytelse: 409.7w v/13.8V.

Hvis du har lyst til å lese resten av testen og ikke får tak i bladet, send meg en PM så kan du få det av meg.

Brukeravatar
matrox N522
MAX BOOST
Innlegg: 2089
Registrert: 14 mar 2005, 01:00
Medlemsnummer: N522
Navn: Eskil Bjerke
Sted: Østre Toten

Legg inn av matrox N522 » 19 okt 2006, 10:35

Tor N12 skrev:Sier bare en ting... Ikke glem strøm!! Watt er en ting men strømstyrken er nesten viktigere for kontroll på elementet!!

Hjelper ikke med 1000 watt i en ohm om forsterkeren ikke har en sinnsyk strømforsyning, forsterkeren kan bare levere halvparten med strøm for hver gang man halverer impedansen...

Et eks: Om man har en forsterker som yter 500w i fire ohm og den da kan levere 50 ampere. Hvis forsterkeren er skikkelig lagd så skal den i teorien levere dobbelt så mye watt i 2 ohm.. problemet er bare at den da vil levere 25 ampere.. Tenk dere om den forsterkeren lastes ned til en ohm, da blir det ikke mye igjen!

En annen ting er at en forserker også leverer halvparten med strøm når man brokobler... Et eks.. Man har en forsterker på 2x200w som man brokobler til 500 w på en bass.. Om denne forsterkeren hadde 50 ampere til vanlig så vil den nå kunne levere bare 25 ampere ettersom den bare "ser" halve impedansen på elementet når man brokobler..

Det har jo blitt et såpass prisjag på bilstereo at man desverre finner få strømsterke forsterkere i dag...
Mulig du har rett, men effekt er effekt. 500 watt vil alltid være 500 watt. Så da vil jo også strømmen være like stor, så lenge spenningen ikke øker drastisk? Eller misforstår jeg nå?
Hadde vært gøy om man hadde hatt måleinstrumenter til å måle effekten en forsterker gir ut...
Selv har jeg en billigforsterker, og den drar ett 12" element som en lek.
Brokoblet skal den gi ut 900watt i 4 Ohm's impedanse. (Noe jeg tviler sterkt på :roll: ) Men den drar en strøm på 50 ampere ved 14 volt fra bilen, noe som blir 700 watt i rent forbruk. ( Maksimum utslag ved hard test. )
Når det er sagt, så er Rockford Fosgate ampene en av få som faktisk leverer det de skal. Faktisk mer enn de skal :) Men prisen deretter. Har selv en BD500, monoblokk på 300 watt 4 Ohm. Men den sliter i grunn med 12" elementet jeg har nå. Derfor jeg skiftet...
Saab 9-5 Estate Vector Sport 2005
VW Boble 1200 1963

VW Passat R-Line 4M 2010 || Solgt
Saab og9-3 Turbo || Solgt

Eskil || N522

Brukeravatar
Ingvar N629
MAX BOOST
Innlegg: 12871
Registrert: 14 mar 2006, 16:41
Medlemsnummer: 629
Navn: Ingvar Garåsen
Bil: 9-5, 9-3SS, 900, Sonett
Sted: Rissa

Legg inn av Ingvar N629 » 19 okt 2006, 10:39

matrox skrev:
Tor N12 skrev:Sier bare en ting... Ikke glem strøm!! Watt er en ting men strømstyrken er nesten viktigere for kontroll på elementet!!

Hjelper ikke med 1000 watt i en ohm om forsterkeren ikke har en sinnsyk strømforsyning, forsterkeren kan bare levere halvparten med strøm for hver gang man halverer impedansen...

Et eks: Om man har en forsterker som yter 500w i fire ohm og den da kan levere 50 ampere. Hvis forsterkeren er skikkelig lagd så skal den i teorien levere dobbelt så mye watt i 2 ohm.. problemet er bare at den da vil levere 25 ampere.. Tenk dere om den forsterkeren lastes ned til en ohm, da blir det ikke mye igjen!

En annen ting er at en forserker også leverer halvparten med strøm når man brokobler... Et eks.. Man har en forsterker på 2x200w som man brokobler til 500 w på en bass.. Om denne forsterkeren hadde 50 ampere til vanlig så vil den nå kunne levere bare 25 ampere ettersom den bare "ser" halve impedansen på elementet når man brokobler..

Det har jo blitt et såpass prisjag på bilstereo at man desverre finner få strømsterke forsterkere i dag...
Mulig du har rett, men effekt er effekt. 500 watt vil alltid være 500 watt. Så da vil jo også strømmen være like stor, så lenge spenningen ikke øker drastisk? Eller misforstår jeg nå?
Hadde vært gøy om man hadde hatt måleinstrumenter til å måle effekten en forsterker gir ut...
Selv har jeg en billigforsterker, og den drar ett 12" element som en lek.
Brokoblet skal den gi ut 900watt i 4 Ohm's impedanse. (Noe jeg tviler sterkt på :roll: ) Men den drar en strøm på 50 ampere ved 14 volt fra bilen, noe som blir 700 watt i rent forbruk. ( Maksimum utslag ved hard test. )
Når det er sagt, så er Rockford Fosgate ampene en av få som faktisk leverer det de skal. Faktisk mer enn de skal :) Men prisen deretter. Har selv en BD500, monoblokk på 300 watt 4 Ohm. Men den sliter i grunn med 12" elementet jeg har nå. Derfor jeg skiftet...
Men husk at impedansen varierer jo! Elementet har ikke konstant motstand på 4 ohm!! Og når impedansen faller trengs det mer strøm!! Forsterkeren "mister pusten" hvis strømforsyninga ikke er god nok (noe den vel egentlig aldri blir), og lydbildet blir flatt og kjedelig.

Så 500W er ikke 500W! Ikke i denne sammenhengen iaf.
Mean effective pressure is the substitute for cubic inches!
M09 Saab 9-3 Aero XWD, B207R+
M03 Saab 9-5 Aero Hirsch original Troll R 305 hk
M02 Saab 9-5 Aero B235R, konebilen
M94 Saab 900 B202L cabriolet
M72 Saab Sonett III, morobilprosjekt uten tidsplan

Brukeravatar
matrox N522
MAX BOOST
Innlegg: 2089
Registrert: 14 mar 2005, 01:00
Medlemsnummer: N522
Navn: Eskil Bjerke
Sted: Østre Toten

Legg inn av matrox N522 » 20 okt 2006, 06:48

Men det var ett eksempel når effekten er på 500 watt.
Om strømmen og spenning hadde vært konstant, så hadde det vel ikke blitt særlig bra musikk :roll:
Så tar ikke høyde for impedansevariasjoner.
Men jeg spør jo fordi jeg ikke vet svaret :wink:
Saab 9-5 Estate Vector Sport 2005
VW Boble 1200 1963

VW Passat R-Line 4M 2010 || Solgt
Saab og9-3 Turbo || Solgt

Eskil || N522

Brukeravatar
Magnus N592
0.7 bar
0.7 bar
Innlegg: 174
Registrert: 28 des 2005, 23:51
Sted: Trondheim

Legg inn av Magnus N592 » 20 okt 2006, 21:20

Gå inn på http://www.dynabel.no tenker jeg..

Ikke bare har de tatt hjem flere NM-pokaler i lyd-i-bil, de er billig også!

For mange merker betaler man noe form navn osv, men for dynabel så er det kvalitet og nærmere "faktisk" pris man betaler. Elektronikk er faktisk ikke så dyrt i seg selv, og de gutta der er dyktige til å få satt sammen gode forsterkere med høy kvalitet på delene, til en god pris! Har med å gjøre at de er "entusiaster/nerder" som kan dette til fingerspissene!

Vært borti mange rare konstruksjoner til høy pris, med "billige" komponenter inni (har elektronikkutdannelse fra gammelt av..).

Mvh
Magnus
2003 Saab 9-5 2.0t automat st.v.

Brukeravatar
Ingvar N629
MAX BOOST
Innlegg: 12871
Registrert: 14 mar 2006, 16:41
Medlemsnummer: 629
Navn: Ingvar Garåsen
Bil: 9-5, 9-3SS, 900, Sonett
Sted: Rissa

Legg inn av Ingvar N629 » 20 okt 2006, 22:04

Magnus N592 skrev:Gå inn på http://www.dynabel.no tenker jeg..
Enig! Jeg har også kjøpt mye derfra, både til bil og stue.
Mean effective pressure is the substitute for cubic inches!
M09 Saab 9-3 Aero XWD, B207R+
M03 Saab 9-5 Aero Hirsch original Troll R 305 hk
M02 Saab 9-5 Aero B235R, konebilen
M94 Saab 900 B202L cabriolet
M72 Saab Sonett III, morobilprosjekt uten tidsplan

Svar